重慶市場百得膩子 MP20S版本使用方法（更新最后完工圖）

狗剩哥

最近家里開始裝修，父母找的工程隊半包，其中批墻這方面工程隊一開始給的方案和報價是重慶巴南百世德的膩子粉+興渝的膠水？（因為沒接受所以對應價錢也沒有細問）考慮到環保的需要這個月分別在重慶實體店（國外連鎖、本土連鎖、網上還搜出來個百得授權專賣店在聚信商場對面松石南路23號，今天下午這么大的太陽我反反復復一條街上去下來3道找不到門面，網上業務電話打不通，最后還是旁邊商家告知已撤店，又熱又累氣得我吐血）、淘寶、渝北熱線想嘗試了解了下相關的細節，不查不知道，這一圈查下來才是把我頭都搞大了，完全是各種方法在我這個瓜腦殼里激蕩，完全摸不到東南西北，簡單說下，就事論事不針對任何公司和個人，也算是代表論壇的裝修小白像各位大神請教（照片截圖都是自己照的，不清晰見諒）：

1、       針對施工方案基本上工程隊長、實體店的的導購、其他朋友的施工負責人對百得的使用方法，表述都不是很清楚，回答都比較模棱兩口，好像都沒有實際接觸過一樣，具體為：

·        墻面用不用刷界面劑？百得有兩款產品：貴一點的墻面處理劑基膜— MI30L（聽說是專業界面劑效果更好） 和便宜一點的無甲醛環保型建筑用膠—CG80（可做界面劑使用）

·       是先找平還是先刷界面劑？有的說先找平，有的說不刷界面劑找平也不保險（因為貼合效果沒有刷了界面劑好）

·        上述兩款產品要達到最好效果，到底加不加水？LC現場導購有的說要一比一加，BAJ說不用加,我表示很迷茫？不知道該聽誰的

·        界面劑刷了要干透后再進行下部工作？

·        找平是直接用百得耐水基膩子粉加水稀釋到要求比例就可以，還是要用膏灰+膠水或重慶工人習慣用的其他白水泥，乳白膠？工人想用用習慣的產品，然后再抹百得膩子。但是照此施工又怕工人用的找平材料和后續耐水膩子不貼合墻體外層將來有剝落風險？

·        膩子是掛兩遍還是三遍？

·        第一遍膩子的時候到底需不需要打磨？

2、       針對重慶兩個實體店的耐水基膩子，分別是兩種型號：BAJ是MP20C，LC是MP20S具體下來疑問也不少：

·        價錢相差不多，具體就不說了，實體店都有標注，淘寶官方旗艦店和京東等各類電商上均為MP20C，無MP20S，LC導購介紹是因為供貨渠道不一樣造成，除BAJ全國實體店均只銷售MP20S型號；

·        官網查兩種型號分別為百安居是MP20C：內墻膩子水泥基耐水型，立誠是MP20S 內墻膩子 耐水型（水泥基），還有一種重慶沒有發現的型號MP20E：防霉防潮型，網上看比C和S還要貴，估計更適合廣東回南天用；

·       MP20C包裝上有環保認證的綠色十環標志，MP20S上無此標注，是否就代表環保特性來說MP20S相對較低？  

·        MP20C包裝正面介紹特性:高效防水、防霉性能優異、粘結力強（神馬粘合力強？各個表面還是什么？）強力不開裂，使用范圍：水泥基耐水型適用于室內墻面、頂棚批刮趕平

·        MP20S包裝正面介紹特性:高效抗水、施工便捷、強力不開裂；使用范圍：適用于室內墻面、頂棚批刮找平

o  相比上述兩條，MP20S在環保性和粘結力上較MP20C有差異？MP20C特性更優秀？（這也是百得淘寶官方旗艦店和BAJ的客服反復提的：他們產品有環保認證

·        MP20C包裝施工過程介紹：加水比例相同，要求批刮2-3層，每層分別趕平、休整、壓光、視固化程度打磨（網上要求5-8小時后即開始打磨）

·        MP20S包裝施工過程介紹：加水比例相同，要求批刮2層即可，第一層找平基面即可不必打磨，第二層抹批完后打磨也不像MP20C需要5-8小時后就及時打磨，而是要1-2天后方可打磨；

o 相比上述兩條，MP20S在施工難度和程序上較MP20C有差異，體現了前面產品特性中施工便捷的特點？？但是我百度了下其他地區網友反饋施工時刮MP20S更軟一些，這又是什么原因？

以上疑問不針對任何公司和個人、只是確實搞不清楚這里面的門路，其實這些都不是我們這些普通者消費該了解的，只是現在重慶這種不正規裝修市場，作為一個普通客戶，找的裝修工人碰到期就這個不會，那個麻煩，還有就是說沒做過，怕做Y,到實體店沒有幾個導購能說清楚自己銷售產品具體使用規范流程，回答都是“應該可以，可能可以，好像可以”，只對基本施工流程大概清楚（但估計都沒有具體負責施工過，涉及到更具體的每個步驟細節，除了自己代銷的產品這塊，其他的（找平材料推薦、異廠家找平材料和自家售賣的膩子能不能混用等）都說不清楚，把膩子買了，也不會給客戶一個清楚的施工指導書，讓我們這種顧客買了不明白具體啷個弄，另外我也確實沒有接觸過高大上的裝修公司和高技術裝修工人，指望現有工人靠譜能明白這一系列產品的特性和對應的具體操作細節確實太難了，只有倒回來個人先搞懂，再去和工程隊隊長和工人扯，這不失為一種悲哀吧！歡迎各位賜教、討論，用過這兩種百得膩子批過墻的朋友，也請多留言（這個論壇里很多人發帖沒個連續性，也不做歸納總結，用了效果、感受，經驗分享也不愿意多寫幾句收個尾，很多帖子一個事翻到最后都是無疾而終讓人很無語，說實話帖子沒營養）讓其他朋友有個參考，謝謝！

網博士www.wangb

LC是什么店？

yuanry

我也有同樣疑問，刮膩子前刷不刷膠水？本來師傅讓我買膠水和膩子，百安居說用膠水就不用膩子，用膩子就不用膠水。我再問師傅是不是這樣，師傅就說那不用買膠水了

青林居士

孩兒他爹

1.可以不兌水，可以1:1兌水，不兌水使用量肯定就翻倍了。就像無甲醛膠水也是可以兌水一樣。2.關于水泥基的這兩個型號，之前有個帖子客戶說過。有說線下型號是石膏基的，我就納悶了。還好包裝上寫了水泥基的哦。關于二者的區別也做了一個回答。
那么，肯定又有網友問了，那既然都是水泥基，為什么實體銷售的型號和網上銷售的型號不一樣呢？現在有些商家為了銷售自己的產品，總是喜歡去說一些忽悠的話。去年我們就賣的是20C，今年換成的20S。原因根本不是什么20S是石膏基，20C是水泥基。而是廠家分渠道，把20C交給百安居和網絡銷售，20S交給線下全國的代理商銷售。雙方分渠道，免得出現惡意沖突（其實這是其他代理商提出的分渠道，對于我們來說，根本不怕和網絡殺價，因為加上運費和上樓費及服務費，我們比網絡便宜，分渠道我們不劃算）。在我們的眼中，根本就是一個產品2個包裝而已。作為漢高這個世界級的品牌，在20S的包裝上明確寫明了水泥基，呵呵，我想不可能里面的東西是石膏基吧？那屬于找死行為，假一賠三，并且是全國性的，賠死他。并且石膏基和水泥基非常好鑒別，就像蘋果和香蕉一樣，一上墻誰都知道，漢高這個廠不會在這個上面做假吧？當然，現在線下的實體商為了把20S賣高價，也在貶低網上賣的20C，說什么網絡產品比實體產品差，這點我們也不會說，因為我們認為起碼這個產品是一樣的（其他的的確也有網絡專供差點的），因為我們認為做生意是什么就是什么靠性價比和服務而不是靠忽悠。膩子很重，基于運費問題，網絡上這個產品的銷量可能只有地面代理的50分之一或100分之一，在這種情況下廠家可能給網絡的產品更好嗎？更不要說廠家還敢在包裝成份上做假？不現實嘛。最后說一句，我們不貶低別人來銷售自己，我們只講真話，只希望大家在購買時，多注意分辨。

總結一句，就是渠道之分。
2.界面劑最好刷，一般好點的是滲透型的，你刷的時候，墻體就吃進去了。膩子刮三遍。按照規范是刮一遍要開始沙一下再開始刮，不過重慶工人都不會這樣做的。

kobe240651

感謝龍哥的回復，說實話我是立誠拿的貨，原來也一直以為重慶地區賣的一樣的東西，只是昨天到貨才發現是兩個型號，特別是MP20S相對MP20C沒有環保認證（最新的官網上MP20S也標注了環保性特點，但是確實沒有雙十環綠色標簽認證）、同時MP20C粘結性要好過MP20S，讓我很糾結，畢竟大家愿意花錢買貴點的材料就是為了滿足環保性和耐用性這兩個最重要的要求，同時也不知曉施工工藝上這兩款有什么具體區別？普通消費者不懂操作細節，更沒有施工經驗，只能看包裝背后說明書，仔細拜讀過你之前其他帖子留言，可否賜教http://go.cqmmgo.com/forum-148-thread-97131392775744026-1-1.html漆工的步驟基本如下：1.滿刷界面劑（墻面固化劑）推薦使用漢高百得，力誠有賣。2.貼牛皮紙或者的確良布，用在線槽或者接縫滴地方，減少開裂幾率。3.用石膏或者線角膩子修正陰陽角（這一步就是找平么？還是下一步直接用膩子找平，這一步只是修陰陽角？石膏、線腳膩子用什么牌子好一點？施工隊自帶的就可以？混用會不會影響后面膩子和這些材料的粘結能力，后期可能出現剝落開裂問題?）。4.刮膩子3道。兩種做法，分別是滑石粉+膠和膩子粉兌水(MP20S說明書說刮兩次就可以，但是BAJ，LC銷售都說要刮三次，按面積（套內56，除開廚房估計47，48）兩家都給我算的15包？）。詳細參考上面帖子連接，推薦使用水泥基耐水膩子，力誠有賣。5.打磨墻面6.底漆1遍7.面漆2遍8.完工后修補破損漆面。

xxde112

關于膩子刮幾次，實際并沒有一個定論，工藝要求是刮平，那么二次能夠刮平刮二次，三次能夠刮平刮三次。至于20C和20S，在我的知識和廠家給的信息上看，就是一樣的東西二個包裝。在各自的渠道，毫無任何區別。去年全國都是20C，沒有20S，今年才分的渠道，全國的地面代理商做20S（今年才出的還沒有去申請十環，馬上就會有），淘寶及百安居做20C（20C價格已經殺爛，所以殺爛的東西就放到網上做，不是所有的地面代理商都像我們這樣喜歡殺價，我們是超市模式，單位成本低，專賣模式20C的利潤無法支撐）。當然，你如果去地面的其他代理商那里買東西，他肯定會說20S比20C好，呵呵，他一定會找出合適的理由，就像網絡上或百安居的促銷樣，他肯定會說20C比20S好，相互攻擊嘛。如果是相互攻擊，于是就變成了一個零和游戲，各說各的好，各說對方的差，對于顧客的心理就打平了。我們吃虧就吃虧在這個上面，我們老老實實的說一樣，結果就變成了顧客這樣想：別人在說你不好，你說你和別人一樣，那么，應該你要差點。哎，大師漆如此，美標如此，松下如此，歐琳如此，呵呵，到底是網絡上的產品差點，專賣的產品差點，渠道的產品差點，百安居的產品差點，現在我傻傻的分不清楚，變成了那個吹自己的東西好，那個就要好點了？呵呵。我們不說，于是就變成了，今天我們賣的是網絡款，別人專賣款要好點，我們賣的是專賣款，別人網絡款要好點，我們賣的是代理款，別人超市款要好點，我們賣的是超市款，別人代理款要好點。老話說得好，愛哭的娃兒有奶吃。

汎_汎∝

你那個膠水估計是做界面劑用的，建議還是刷，增加墻面幾種材質貼合能力；
膩子里面自帶膠水，可以不再用膠水；
不過你拿來當界面劑的膠水建議買好一點的，BAJ和LC都有我說那兩種界面劑，你按需購買即可

回憶依雪

龍哥下面這個問題還請幫我和其他關注這個帖子的小白解惑：
1.用石膏或者線角膩子修正陰陽角（這一步就是找平么？還是下一步直接用膩子找平，這一步只是修陰陽角？石膏、線腳膩子用什么牌子好一點？施工隊自帶的就可以？混用其他牌子的石膏、白水泥、線腳膩子后續使用百得膩子時會不會影響和這些材料的粘結能力，后期可能出現剝落開裂問題?）。
2.每層膩子大概批的厚度？
3.立誠的MP20S批完至打磨墻面需等到的時間？（MP20C需等待5-8小時即可打磨），這款產品在重慶5月份天氣下需要等待時間？

china_xx

每次遇到這種實打實的問題，論壇那些只曉得秀水電、打廣告的裝修公司是一定不會出現的。

前面的問題，龍飛都回答得差不多了。我來嘗試回答一下最后三個問題吧。

1.用石膏或者線角膩子修正陰陽角。其實重慶的裝修公司一般是用其他品牌的線角粉來做的。但是，不可避免的，環保型就下降了不少。這一點其實是百得自己產品線的問題。成熟的成品膩子產品線至少應該是【界面劑-找平膩子-面層膩子】，像圣戈班這種分的更細的甚至是【界面劑-管線膏-嵌縫膏-找平膩子-面層膩子】，私以為這樣的產品線才是完美的，才能最大程度保證環保型和相容性。如果一定要用百得的水泥基膩子，也是可以不聽裝修公司忽悠用其他品牌的線角粉。建議從嵌縫到找平到面層都用水泥基膩子這一種產品，但是一定要分層分步。不過相對的，做起來肯定就會麻煩很多。

2.膩子批刮的厚度，以底層來說，是沒有定論的，幾個厘到一公分都是可以。為什么呢，原始墻體的幾何尺寸不一，差距越大，需要找平的厚度也就越大。但是單層的批刮厚度一定要按產品說明書的要求進行控制，不然后患無窮。這也解釋了你另外一個問題，為什么有的人說批2次，有的人說批3次才行。我會告訴你，批10次都有可能嗎？呵呵，相信你可以理解的。面層就簡單了，一般1-2mm就完全ok了。

3.這個問題純屬師傅水平的問題了，什么時候該打磨最有發言權的不是廠家，不是經銷商，而是你家的師傅。說明書上的都是理論值，實際情況來說：每戶差別很大。①同樣是5月，一戶朝南和一戶朝北。②同樣是5月，一戶通透板式，一戶口袋型。③同樣是5月，一戶每層膩子都批了5個厘，一戶每層只批1個厘。

綜上，還是找對裝修公司最重要。如果你給裝修公司的時候，滿口答應沒問題，但是你一旦問到這些過筋過脈的問題就一臉懵逼，直接pass，不然最后裝完了，懵逼的就是你了。